最近，Boca的联合创始人RobHabermeier做客播客节目"独家新闻"著名媒体Block的采访，并与主持人弗兰克恰帕罗聊起了博卡及其生态。
PolkaWorld将播客的主要内容整理成了文字版，由于篇幅所限，将分两部分发布。本文为第一部分，主要讲：
博卡'；的视觉作为第0层区块链。，就是让平行链专注于自己的产品
博卡生态还处于发展初期，而"平行链条赛季"仅仅是开始吗
博卡生态开发的挑战：如何招募和培训开发者，如何有组织地成长
。现阶段哪些应用会对生态产生很大影响
零知识证明的意义及简单解释
弗兰克：我们收集了很多观众的意见，了解你们想听什么。。许多听众希望听到关于第1层的深刻见解，并希望听到来自开发人员的更多信息。比如，他们在做什么，做什么'；上线后的最新消息等。所以在本期播客中，我们将从一些介绍性的概念开始。然后深入谈谈你正在努力的几个点。
Let'；让我们开始吧。罗柏，你可以介绍一下你自己，以及你正在用波尔卡多特做什么。罗布：好的，谢谢你，弗兰克。我'；我很高兴参加你的节目。。我'；我和m罗布在波尔卡多特成为波尔卡多特之前就加入了这个团队。我的背景是加密领域的研究人员和开发人员，长期从事分布式系统工作。
和很多Polkadot领域的人一样，我们都有一些硬核的技术背景，我们是创造者，也是建设者。我们做波尔卡多的方式是思考。技术上我们能做什么？还有什么事情没有'；还没做完吗？？现有系统的局限性是什么？"然后我们从这些问题开始迭代Polkadot。我们称波尔卡多特为"元协议"。。所以我们不'；不要把Polkadot看作是第1层的一个链，而是第0层的一个链，第0层是核心基础设施。弗兰克：我想谈谈你所说的第0层。。我认为你所做的是提供一个协议，许多不同的区块链可以在这个协议上成长和运行。你在第一次迭代中提出这个目标了吗？或者你环顾了一下区块链世界，发现它并没有按照它应该的方式发展？
罗布：那个'；这是对的。我们可以看到当时的区块链生态。第一，很多人在创造区块链，可能是支付链，是专门为智能合约创造的链，是身份的链，等等。。但是没有真正的办法把这些链条连接起来，形成网络效应。
还有一种情况，有些连锁想什么都做，成为全能连锁。这带来了巨大的工作量，因为他们不是在创造一个产品。你不必同时创造四五种不同的产品，你可以'；不能很好的定义你的核心竞争力。
所以，如果你想探索区块链生态应该何去何从，这就是我们在创造波尔卡多特时的想法，那就是创造一个环境。这样所有团队才能真正专注于自己的核心竞争力，把那个产品做好。比如做专门的超快速支付产品，真正好用的智能合约产品，大身份产品等等。并让这些产品不仅仅停留在自己的"泡泡"，而是把他们都聚集在一起。。也就是说，要建立这样的消息传递基础设施，让用户可以使用各种产品提供的这些服务来构建应用，做出更好的产品。
所以你可以把Polkadot看成一个动态的开发平台，它是去中心化的。。随着时间的推移，随着用户部署更多具有特殊功能的实用链，我们称之为"平行链"，这个平台会得到越来越多的功能和子产品。弗兰克：波尔卡多特上有哪些爆炸应用？？我确实看到这个生态里有很多融资事件，有很多你说的平行链。但是如果我们仔细想想，有一个"DeFiSummer"在以太坊，而且我们也看到过类似Aave这样的协议，出现不久就达到了很大的规模，这是不可想象的。。波尔卡多特生态同时有哪些应用？罗布：博卡'；的生态仍处于非常早期的阶段。我会说"平行链条赛季"仅仅是开始。之前很长一段时间，我们专注于开发核心技术。。现在我们已经将平行链的原始版本部署到草间弥生网络。之后我可以详细说说草间弥生网络。本质上是一个原型，一个早期版本，一个技术验证的地方。
现在草间弥生网络上部署了五六个并行链，分别专注于DeFi、智能合约、第2层扩展、身份、使用安全硬件的安全计算等。。这些是我们在Polkadot上看到的第一批项目。过一段时间，我们会看到这些项目获得自己的社区，开发社区，并在其上构建更多的应用。
我们将在早期看到现有应用程序的镜像映射。我们会找出在比特币或以太坊生态中已经成功的，然后在博卡尝试复制或模仿。过一段时间，你可以在博卡找到你能做的事情。而你能'；在其他平台上做不到。事实上，用户使用新的基础设施、新的工具和新的方法来构建应用程序，这些应用程序依赖于高度专业化和特定用途的区块链，而不是基于一些非常常见的链，如智能合约平台。
Frank:获得创建这种应用程序的必要能力有多困难？我经常在很多会议上听到其他1层连锁会赞助以太坊会议来吸引开发者的注意，因为区块链开发者的池太小了。。你如何应对和解决这一挑战？是的，我认为我们实际上通过使用Rust编程语言加剧了这种情况，但从根本上说，这是一个很好的选择。我想区分用邰方智能合约语言Solidity编写应用程序所需的技能集和创建以太坊所需的技能集是很重要的。这是两码事。一个是关于建立一个共识系统，另一个是关于使用它。。它'；这就像写网页浏览器和写网页一样。你必须掌握完全不同的技能。
我们已经深入到大学和大学建立合作伙伴关系，也深入到Rust社区。我们的方法是我们可以建立一个非常强大的核心研究团队，他们本身不是软件开发人员。一些软件开发人员可以充当核心研究团队之间的桥梁。他们是能够消化论文的人，有创建加密系统和创建分布式系统的经验。然后我们利用这些人培训和监督有系统开发背景的Rust开发人员实施的技术。
这使得从相当狭窄的人才库中吸引人才变得更加容易。例如，想想铁锈和区块链的交集。。现在对Rust开发者的需求越来越大。它'；it’很高兴看到现在的情况。例如，苹果、亚马逊和谷歌等大型科技公司正在尽可能多地招聘Rust开发人员。这是我看到的。。其实我们找Rust开发者已经很久了，从2016年就开始用Rust了。我认为随着这种趋势的出现，市场变得更好了，所以我们可以获得优秀的人才。弗兰克：除了招聘。还有哪些挑战会阻碍你在"平行链条赛季"你之前提到过？罗布：我认为重要的一点是我们如何以一种有组织的方式成长。在过去的四年里，完成了Polkadot大部分开发工作的ParityTechnologies已经发展成为一家拥有180多人的公司。我们一直在招聘和成长。我们还试图平衡这种增长与社区导向，因为我们的最终目标是。就是创造出适合未来几十年的东西。
我们从零开始制定了一个自适应协议，它可以由社区来治理，这意味着它不仅仅是一个软件开发公司监管的事情。。我们必须围绕它创建各种机构、规范、管理主体和标准。我认为这将是使区块链成为主流并确保区块链继续存在的关键挑战之一，尤其是当这一轮新的第1层和第0层平台出现时。。我之前说过，比特币和以太坊内部融合得很好，但是需要另一个新的领域和一个新的项目来弥合它们之间的鸿沟，而Polkadot的目标就是要弥合这个鸿沟。
Frank:我认为还需要做的一件事是沉淀或创建一个关于"你是做什么的？"当投资者想到比特币时，他们会想到"数字黄金"，而以太坊将自己定位为"数字石油"。说这个并不过分这种描述有一定的附着性，可以帮助你识别和理解他们在做什么。你觉得波尔卡多有这样的描述吗？罗布：我认为波尔卡多特是一个"永无止境的应用平台"。。这些应用程序不会退化，也不需要持续的监督和监管，因为它们可以像区块链上的永无止境的程序那样做。我会说这个描述和以太坊的描述很相似，但是有一个主要的区别。我们正在做的是将区块链的安全商业化。我们使攻击区块链和其上的应用程序变得更加困难。弗兰克：那么你认为什么样的应用会对当前的系统产生最大的影响呢？罗布：我想"身份"会变得非常重要。。我对这个问题的看法是"对现行制度影响最大的是什么"就是我会思考人类合作的过程。其中一个就是自动化，也就是目前我们已经进入了数字化时代。我认为最糟糕的是它排除了微妙交流的可能性。
有一个概念"社会资本"，即人们如何合作、协作，为社会创造更多的价值。本质上，当你看一个区块链平台时，它实际上是一个由人组成的机构。它'；这就像一个巨大的合作游戏。当你从这个角度看你能创造什么价值的时候。作为一个区块链平台，我们提供的最终服务是让人们能够创造自己的游戏规则。所以区块链在某种意义上。是将制定规则的权力民主化。
我们的目标是创建一个框架，使每个人都能创建的游戏范围最大化。我'；很抱歉，我花了很长时间才回到这个话题。我认为识别人是非常重要的'；的能力。支付人们的能力'；费用是非常重要的，治理能力也是非常重要的，而创造共同资产和共同治理结构的能力对于形成的团体来说是非常重要的。弗兰克：你是在说人脸识别吗？罗布：没有。我'；我在说唯一性的证明。无论采用何种形式，不同的应用程序都需要不同形式的身份。弗兰克：有意思。那么身份领域的现状是怎样的呢？区块链如何改进它？罗布：现在有一些有趣的项目。就像爱沙尼亚的EID(电子身份)一样，你可以有自己的私钥，这个证书是有大机构和国家担保的。这是一件事，我认为它遵循了一个趋势。，这意味着用户可以创建一个有自己隐私的系统，但这个系统是由一些知名团体支持的。您可以创建自己的指标来评估用户是否值得信任。
对于这种场景，现有的零知识证明技术非常有用。例如如果有人想喝酒，你可以证明他已经超过21岁了。这也可以证明他们已经超过25岁了，如果他们想租车，而你不'；实际上并没有透露那个人。年代。。这有点像基于Boca的一个叫KILT的项目正在做的事情，即可以证明关于用户的不同种类的说法，而不会真正泄露太多关于用户的信息。
您可以拥有不同类型的应用程序，并且您可能希望设置一些限制。例如，"用户来自哪个管辖区？他们的背景是什么？他们有资产吗？他们有抵押品吗？"等一下。KILT可以揭示所有这些问题，而无需使所有这些信息完全透明。
Frank:所以这实际上是把隐私还给用户的一种方式。罗布：是的，那个'；就是它。而且允许用户在需要时选择性地证明自己。
Frank:对于一些不熟悉这项技术的听众来说，你能解释一下"你可以揭示一些事情，而不是揭示一切"？解释起来可能很复杂，但你可以试试。罗布：好的。归根结底零知识证明意味着一个秘密有很多承诺，这是一个被屏蔽的值。就像有一个真理，很多人为了这个被屏蔽的真理做出承诺，不同的人用不同的方式屏蔽它。。它'；它不像凯撒密码，A总是被M代替，所以你一看到M，就知道它是A.然而零知识证明事实并非如此。对我来说，A可能显示为B，对你来说，A可能变成x。你可以'；don’不要通过看密文来猜测原文是a。
你可以写一个小程序，你可以提供被屏蔽的数据，比如我被屏蔽的年龄，被屏蔽的生日，被屏蔽的籍贯，然后这个程序会给你一个"是/否"回答。比如这个值是高于某个界限，还是低于某个界限，还是在某个范围内。你可以写这些叫做电路的程序。酷的是你可以证明你有这个电路的答案，你有可以让这个电路回答"是的"而你没有'；不需要透露这些数据最初是什么。这是零知识证明技术。
零知识证明这项技术还在发展中，这就是所谓的"月亮数学"并且有许多难题。它是一个活跃了四五十年的研究领域，但在过去的十年里取得了长足的进步。